Coll-Vallcarca web

Gripping stuff.

Guest67

Estic d'acord amb els que busquen casa per viure-hi. No estic d'acord amb els que hi viuen i tenen casa. No estic d'acord amb els seus arguments: sou tontos perquè pagueu impostos,pagueu aigua i llum, nosaltres no paguem res i, a sobre et diuen tonto. Fa molts anys, els primers okupes passaven per les A.Veïns i es donaven a conéixer i es feien verbalment un protocol de no agressió, ara, amb els grans "mestres alemanys,i italians" venen com a catedràtics a ensinistrar els nous okupes, que ajuden a crear la seva nova societat, al marge de la societat pero, no poden viure sense ella.A la casa de la Salut fa molt anys els okupes alemanys venien amb autocars alemanys,ara, els veïns diuen que són bons nois. Fins i tot es fan seus els problemes dels altres... són com el Capitan Trueno que ara, ja hauria complert 50 anys a l'Editorial Bruguera, defensen coses,idees que ni els va ni els ve, inclòs fan la feina bruta d'altres per a crear simpatia amb els que els toleren. Ortganitzen manifestacions sense permís,pinten missatges, denuncien amb passamuntanyes algun representant veïnal,intimiden, i després demanen que se'ls respecti. No puc estar d'acord amb un grup organitzat que ocupa cases, locals, i els amos acaben pagant els desperfectes perquè els fan ensorrar la teulada perquè no s'hi pugui viure-hi, a on hem d'anar a parar?
Les cases on viuen, no puc opinar sobre la higiene pequè no ho sé. Però si que no hem d'oblidar que fa un segle les cases on no hi havia suficient higiene, llum i baldeio, neixia la lepra, una malaltia que se'n va amb la higiene i la desinfectació. Quin control tenen aquestes cases mab mohos a les parets de humitats,etc. No puc estar d'acord si es comparen amb altres grups de joves, les associacions, tenen drets i obligacions, objectius,i mètodes de treball, es pot comparar els valors d'ONGs que lluiten pel be comú i tercer mon? Potser si, dic potser...
I les festes alternatives... alternativa a què, a quines? a la festa del barri ? perquè no s'integren al barri ? però, es clar, hi han italians, aalemanys, de l'est, un dia són aquí l'altre allà i no deixa de ser una manera de viure. Com feien el Beatniks que vivien del "xec" que els enviava els seus papàs que eren rics.
I per dir-ho d'altra manera, per a ser respectats s'ha de respectar. Abans així ho feien, però ara, amb tota la organització internacional estan perdent el nord.

son molt més indecents alguns dels turistes de l'hotel rubens i ningú els fot fora.

Firmat una afectada pels crits de clients borratxos a altes hores de la nit dia sí, altre també, trossos de pizza enclastats als vidre i rotllos de paper de water volant pels balcons.

El que molesta als veins, dels okupes son les actituts de alguns okupes, jo també soc vei del barri i conec a alguns okupes que tenen una conducta correcta pero altres, alguns es pasem tres poples deixan sense lligar als gososs i no recullen els cagarros.
La convivencia a nivell general es bona i es normal que la gent davant el preu de la vivenda trii la opció de okupar,als preus que estan els pisos encara tindria que haver-hi molts mes okupes a vallcarca i a tota la ciutat.

Joan Miracle

la meva simple opinio

veig fa uns mesos el meu poble, com una zona que estava afectada on s' hi ha de construir un parc, de cop i volta surt un carell de nunyes i nabarro per alla. Que ha passat? com una zona verda, s' ha convertit en espai per construir edificis carisims de NyN.

els okupes han alliberat aquest espai, i n'han fet un local social, on es poden fer activitats lliures, com rocodrom lliure, i internet lliure. Tot i que encara fan servir windows i no linux :P

jo se que prefereixo, un local social abans que un NyN

el que si que no aguanto gaire, son les merdes dels gossos que s acomulen per alla, no se de qui son, pero la merda encara que sigui degradable molesta bastant. I tot aixo tambe esta probocat per culpa de l ajuntament, que ha agafat la tactica de no passar els de BCNeta per que aixi havera si els veins marxen mes rapid.

es la meva simple opinio :P

Tu que creus, que ningú havia vist el teu missatge abans? doncs si, l'únic que els arguments són tan simplistes que donen vergonya, no m'estranya que ningú l'hagi contestat; de totes maneres com ara tinc una estona lliure aniré punt per punt:

Sobre les pintades (suposo que et refereixes a les que tenen missatge, el gargots jo tampoc els justifico): T'has preguntat mai que potser hi han coses més importants que tenir una ciutat neta? que potser una frase a una paret fa despertar a molta gent del seu conformisme, i que aquest tipus de frases no te les deixen posar pels mitjans de comunicació?

1. Abans d'opinar, informa't: això que dius d'anar a queixar-se a les cases dels constructors ja es fa, i també davant la Generalitat, l'Ajuntament... se'n diu M-A-N-I-F-E-S-T-A-C-I-Ó, i el motiu de perquè no et pots quedar a dormir davant d'allà on protestes és senzillament perquè venen uns funcionaris anomenats "mossos d'esquadra" i apallissen a qui no surt corrents (potser no ho has vist perquè aquestes fotos no surten als diaris ni a la tv, no són "estètiques"). De totes maneres potser creus que okupar una casa és còmode: et convido un dia a que vagis a una casa abandonada, la netegis de tota la merda que hi tiren els veïns, i també de gats morts i rates, la repintis i la adeqüis. Quan acabis vens i ens dius si és fàcil, d'acord?

2. Una altra vegada caus en la ignorància: hi ha molts okupes a cases de la muntanya, a Catalunya, a la resta d'Espanya i a Europa. La cosa es que moltes de les cases okupes no són només un lloc per viure sinó un centre d'activitats i difusió cultural: s'hi fan tallers, projeccions de pel·lícules, xerrades, debats i altres actes per recollir diners per causes solidàries, suposo que ara deus entendre perquè un centre social okupat ha d'estar a la ciutat, oi? I mira, deixa de dir això dels porros i de l'alcohol ja que si és cert que molts es prenen la okupació com un joc, per molts altres és una tasca sèria, és una obra dura a la que dediques la vida; a més de que segur que no deus conèixer ni a la meitat del col·lectiu okupa de Barcelona, com pots generalitzar d'aquesta manera tan nècia? si un dia et trobes dos gats negres també creuràs que tots els gats són negres?? aquest no és un bon camí, t'ho dic de debò.

3. Ai ai ai... no has sentit mai això de que "el saber no ocupa lugar"? ni fa mal ni res, eh? Com ja t'he dit abans els okupes treballen, i molt (evidenment estic parlan dels okupes autèntics). No només s'ha de netejar i mantenir la casa (que t'asseguro que si no hi haguéssin okupes que netegen els jardins i patis de les cases abandonades, Barcelona estaria plena de rates i faria una pudor espantosa), sinó que també s'han de organitzar els actes, alhora que són un punt de referència per els moviments socials: tot això requereix molt de treball, que a més no té descans i no està remunerat. I no insultis, que aquí ningú t'ha insultat: de paràsits res ja que cap organisme oficial finança les cases okupes sinó que es mantenen amb la feina dels seus habitants, i com he dit abans no crec que coneixis ni la meitat dels okupes de barcelona (començo a pensar que no en coneixes ni un), així que deixa d'inventar-te que els papes regalen pisets i llocs de treball, que perquè tu hagis conegut a un "pijo" que digués que era okupa i li passés això no vol dir que coneguis la realitat del moviment.

Bé, doncs ja he contestat tot allò que tu anomenaves solucions; ningú et dirà feixista perquè el feixisme és un concepte que no tés res a veure en aquest debat. Com a petició et recomano que t'informis, que no es pot opinar del que no se sap, i pel que veig tu del tema en coneixes molt poc o res (ah! i vigila que fas algunes faltes d'ortografia).
Per cert, recorda que quan algú es treu el barret s'ha de dir "Chapeau".

Salut i lluita!

els okupes fem el k fem xk no tenim diners per a kmprar o llogar una casa i si a tu no tagrada mala sort perque nosaltres nomes habitem cases abandonades no anem a busca kases habitades per viure-hi i saben¡m qui ets per tant si tornes a escampar alguna noticieta tarrepentiras del que fas

Em fa vergonya que es tingui aquesta imatge del col·lectiu, igual que imagino que a vosté li deu fer vergonya que el titllin de maledocat, egoista i feixista després d'aquest escrit. Em sap molt de greu que apliquis aquest vocabulari per a referir-te a un grup de gent, perquè això deixa explicita de que per molts anys que tingui, dona i fills, vosté es un incult. M'explicaré.
I si jo li dic que tots vostés són uns desgraciats arran d'aquest text amb ànim d'ofendre que ha escrit vosté? Que tots els partits polítics són uns cabrons perquè alguns ho son? Que tots els joves son uns delinqüents perquè un dia un em va atracar?
Oi que tot això són fal·làcies? doncs m'agradaria que entengués vosté (o almenys es plantejés un altre dia abans de començar a despotricar a tot drap) que el fet de que a sabadell hi hagin uns quants okupes incívics, no s'ha de generalitzar, perquè alguns ho som per obligació, perquè no tenim diners i estem intentant tenir una vida digne a partir del que una persona (generalment bastant jove) pot tenir per ella sola, o sigui res. Sóc estudiant d'un curs que només es fan a 4 o 5 llocs a tota catalunya, que crec que pot influir molt positivament en la meva vida, el curs mel paga la generalitat perquè és una escola pública, però el domicili no. Surto a quarts de 7 del vespre de les classes i és absurd i impossible que em posi a treballar, i tot i que ja ho faig, amb les poques hores que treballo no em puc pagar una vivenda digne, i òbviament no m'aniré a viure perdut per la muntanya estudiant a la ciutat (tot i que m'agradaria). Mai he ofès a ningú pel fet de ser okupa, i sempre he sigut respectat pels meus veïns.
Trobo molt ofensiu el to de veu en el que vosté s'ha expressat, i li aconsellaria com una cosa personal, que abans d'encendre's i despotricar sobre una cosa de la que no enten, calli, perquè també seria molt valent per part seva ajudar a algú que ho necessita a poder viure amb unes condicions mínimes. I crec que és vosté el covard, ja que enlloc d'intentar solucionar el problema parlant amb ells (que no crec que el mosseguin) ha d'optar per la solució fàcil, insultar d'amagat, i despotricar d'una cosa sense saber de que parla. atentament:
Jordi Carreras

El problema que jo he observat és que, ultra okupes, han anat apareixent colectius que ocupen cases buides només per fer el que els hi surt dels pebrots, sense respectar res ni ningú. Aquests grupúscols, més preocupats en acabar amb la producció sencera de la Damm que en reivindicar el problema real de la vivenda ó d'aplicar el viure i deixar viure, són els que aporten el problema. Dic tot això per haver conegut un bon grup de gent que okupava fa uns anys, per haver estat a les seves cases i conegut els veïns. Gairebé tots van acabar fets fóra a garrotades pels antidisturbis, molts cops sense ordre judicial. Tota la seva tasca, però, s'ha ensorrat davant els nous okupes, molts vinguts d'altres punts d'Europa, que només vénen a fer la gran vida. Una llàstima, oi?
Salut

PD: I no dic que no quedin veritables okupes, però per variar, les taques són elq ue més destaca al vestit

Entenc el problema de la vivenda. Els pisos son molt cars, i tant les constructores com l'estat, son còmplices. D'acord. Però d'aqui a fer el que fan...:S. Soc de Sabadell i avui he vist al diari, com aquest col.lectiu va deixar la meva ciutat: uns quants carrers del centre, tots plens de pintades (anti-estètiques). L'ajuntament, igual. Tots encaputxats com cobards. I qui pagarà tota la neteja???? Nosaltres, el poble, amb els nostres impostos. No ho pagarà l'alcalde, ni les constructores, nooooo. Ho pagarà el poble, aquells per qui diuen que lluiten els okupes. Doncs poseu-vos les vostres lluites per on jo sé.
Tinc unes quantes solucions per vosaltres, okupes:
1. Perquè no podeu anar a casa dels constructors (on viuen, em refereixo), i us quedeu a davant de casa seva, a dormir i a fumar i a beure. També deu ser il.legal, igual que okupar cases buides. Però és clar, que passareu fred. Potser la vostra lluita no arriba tant lluny. Amb aquesta solució, deixareu de tocar els coll... a tota la societat.
2. Hi ha pobles abandonats a Catalunya, que per 4 duros, us regalen una casa. Perquè no aneu allà a viure?? Clar que potser necessiteu tenir els vostres proveïdors per poder fumar porros, i ho tindrieu molt difícil, però allà podrieu plantar el que vulguessiu!! Seria fantàstic, no???
3. Poseu-vos a treballar d'una punyetera vegada, i deixeu de ser paràsits de la societat. Com molt bé han dit abans que jo, d'aqui poc, tots aquests de 'lluiteu' de forma tant egoista, seguireu igual quan el papa us ofereixi un bon lloc de treball, i us regali el vostre piset.
Salut i m'agradaria que abans de dir-me feixista i tot això que dieu a la gent que no opina com vosaltres, em diguessiu perquè no feu les solucions que us he donat. Seria molt valent per part vostre, i no tindria més remei que treure'm el barret davant del col.lectiu okupa.
Salut.

Sóc nascuda en el barri de Vallcarca i és una vergonya com està el barri, gràcies a la falta de civisme que demostren els “ocupes”.
Les cases ocupades són un perill pel seu estat, i per les obres que realitzen els quals estan dintre. Els gossos que tenen sempre pel carrer, deixant excrements, atacant als veïns.
No és la falta d'habitatge, és la vagància i la brutícia. Aviat tindrem nous brots de tinya i altres malalties típiques per manca d'higiene.
No és ser més lliure, ni tenir més consciència social. Una falta d'escrúpols total, falta de solidaritat. Per a tenir cotxes, fer festes amb beguda i drogues si que hi ha diners, però per a col•laborar amb la societat gens. Molts nens de papà que juguen als pobres, però quan et dónes la volta apareix la família amb cotxes cars. I quan es cansen, ja estan col•locats amb un bon lloc en l'empresa d'algun amic del papà.
Sé molt bé el que dic. La gent del barri no diu gens per por, però tots estan farts de tanta brutícia, violencia e incivisme.
No existeixen “ocupes integrats”, no és mala propaganda. És la realitat.

Doncs t'asseguro que molts veïns preferim un okupa (sempre que no siguin dels bruts i pollosos) que algú amb tants prejudicis com tu.

JO NO SÉ PERQUE A NAZIS COM TU SELS DEIXA PARLAR EN AQUESTS LLOCS SUPOSO QUE DEUS TENIR ENCHUFE AMB LA PRESIDENTA AVILÉS. mIRA COLEGA SI HI HAN CASES OKUPADES A VALLCARCA ES PERQU L'ESPECULACIÓ HA EXPULSAT MOLTA GENT DEL BARRI, AIXÍ HAN ANAT QUEDANT CASES BUIDES, SI AIXÒ HO JUNTES A UN PROBLEMA DE VIVENDA SUPER ESTES ENTRE EL JOVENT BARCELONÍ, PERQUE HI HA GENTSENSE SENSIBILITAT NI CONSCIENCIA SOCIAL COM TÚ, QUE NO LI IMPORTA QUE LA GENT NO PUGUI ACCEDIR A UNA VIVENDA, AL FINAL ELS JOVES PASSEM OLÍMPICAMENT DE LES LLEIS RELATIVES A LA PROPIETAT PRIVADA I PRIMEM LA NOSTRA SUPERVIVÈNCIA PER SOBRE DELS TEUS INTERESSOS LUCRATIUS I MALPARITS.
ES PER AIXÒ QUE VALLCARCA ÉS UN BARRI D'OKUPES TAN INTEGRATS AL BARRI QUE NI TU FENT MALA PROPAGANDA NI DONANT IDEEES MERAVELLOSES HO CONSEGUIRÁS FER DESAPARÉIXER